تدوین مدل عدد فشار ظرفیت برد شهری(سامانه پشتیبان تصمیم گیری فضایی جهت پایش فشار وارد بر اکوسیستم تهران)
موضوع دفاع پایان نامه دکترا دیروز در گروه برنامه ریزی و مدیریت محیط زیست دانشگاه تهران بود.
اساتید راهنما ومشاور دکتر مخدوم و احمد مصدق بودند دکتر بحرینی و دکتر کیابی بزرگ هم آمده بودند!
با استفاده از مفاهیم: "نرخ آنتروپی،متابولیسم شهری(مصرف ماده و انرژی)،ظرفیت منابع مخازن و توسعه پایدار"
30شاخص برای اندازه گیری ظرفیت برد Carrying capacity شهر در نظر گرفته(شاخص هایی مثل: مصرف آب و انرژی،تولید زباله،شیب و ارتفاع و...)را وارد مدل SDSS کرده بود.
نکته حیرت آور اینجا بود: درتزدکترا دانشکده محیط زیست حتی یک شاخص از تنوع زیستی در شهردیده نشده بود!
موضوع دفاع پایان نامه دکترا دیروز در گروه برنامه ریزی و مدیریت محیط زیست دانشگاه تهران بود.
اساتید راهنما ومشاور دکتر مخدوم و احمد مصدق بودند دکتر بحرینی و دکتر کیابی بزرگ هم آمده بودند!
با استفاده از مفاهیم: "نرخ آنتروپی،متابولیسم شهری(مصرف ماده و انرژی)،ظرفیت منابع مخازن و توسعه پایدار"
30شاخص برای اندازه گیری ظرفیت برد Carrying capacity شهر در نظر گرفته(شاخص هایی مثل: مصرف آب و انرژی،تولید زباله،شیب و ارتفاع و...)را وارد مدل SDSS کرده بود.
نکته حیرت آور اینجا بود: درتزدکترا دانشکده محیط زیست حتی یک شاخص از تنوع زیستی در شهردیده نشده بود!
وقتی پرسیدم مثلا در مورد پرندگان تهران و بحث هایی که در مورد افزایش یا کاهش تعداد آنها در شهر می شود و مواردی مثل مشاهده ماهی خورک در پارک شهر چطور می توان این شاخص را وارد مدل کرد؟خانم دکتر هیچ جوابی نداشت!تنها گفت حضور پرندگان را نمی شد مکاندار کرد که خوشبختانه دکتر کیابی در جلسه بود وجواب داد داده های حضور پرنده ها Temporal ولی مکانی است
پوشش گیاهی هم که کاملا مکانی و قابل وارد شدن به مدل برآورد ظرفیت برد بود...
شمال تهران،منطقه یک، حداقل در نقاطی مثل پیرامون پارک جمشیدیه ویا باغ ملک دربند که آنهمه پرنده دارد نمی تواند ظرفیت بردی بحرانی آنطور که ایشان حساب کرده اند داشته باشد!نقطه ضعف همین ندیدن فون و فلور است!
پوشش گیاهی هم که کاملا مکانی و قابل وارد شدن به مدل برآورد ظرفیت برد بود...
شمال تهران،منطقه یک، حداقل در نقاطی مثل پیرامون پارک جمشیدیه ویا باغ ملک دربند که آنهمه پرنده دارد نمی تواند ظرفیت بردی بحرانی آنطور که ایشان حساب کرده اند داشته باشد!نقطه ضعف همین ندیدن فون و فلور است!
تازه به قول دکتر کیابی پرندگان بخش جذاب تنوع زیستی تهران اند.مثلا موش های تهران و جمعیت زیادشان در جو های آب و مشکلاتی که ایجاد می کنند،اینکه در بعضی مناطق تعدادشان زیاد تر است، باید دربحث میریت محیط زیستی و ظرفیت برد شهر لحاظ شود.چگونه؟!
دانشجویی که دیروز با نمره 19.5دکتر مدیریت محیط زیست شدحتی جواب سئوال دکتر مخدوم که پرسید:شاخص عدد فشار را اگر برای ظرفیت برد تالاب بدست می آوردید به چه صورت بود؟را به درستی نمی دانست...حق دارد شاید!
به قول دکتر کیابی دانشکده تحصیلات تکمیلی محیط زیست دانشگاه تهران تنها دانشکده محیط زیست دنیاست که برد تخصصی حیات و حش ندارد.چیزی از مفاهیم تنوع زیستی اینجامطرح نمی شود که فارغ التحصیلانش هم...
دانشجویی که دیروز با نمره 19.5دکتر مدیریت محیط زیست شدحتی جواب سئوال دکتر مخدوم که پرسید:شاخص عدد فشار را اگر برای ظرفیت برد تالاب بدست می آوردید به چه صورت بود؟را به درستی نمی دانست...حق دارد شاید!
به قول دکتر کیابی دانشکده تحصیلات تکمیلی محیط زیست دانشگاه تهران تنها دانشکده محیط زیست دنیاست که برد تخصصی حیات و حش ندارد.چیزی از مفاهیم تنوع زیستی اینجامطرح نمی شود که فارغ التحصیلانش هم...
و این ایراد بزرگ دکتر مخدوم است و گروهی که به نام برنامه ریزی و مدیریت محیط زیست در دانشگاه تهران ایجاد کرد.
سئوال من باز در ذهنم باقی ماند!
سئوال من باز در ذهنم باقی ماند!
آیا در این روش بر آورد ظرفیت برد(عدد فشار) شاخص های تنوع زیستی را می شود وارد کرد یا نمی شود؟!
اگر میشود با یک مثال به طور تئوری و کوتاه توضیح بدهید؟واگر نمی شود در این مدل تنوع زیستی را که مهمترین پایه اکولوژی است وارد کرد
کجای این روند بر آورد ظرفیت برد هست که دانشجویان دکتر بحرینی در دانشکده شهر سازی نمی توانند آنرا انجام دهند و تخصص کسی که مدیریت محیط زیست خوانده آنجا نمود پیدا می کند؟!
تنها نکته خوشحال کننده دیروزحضور دوباره دکتر کیابی بعد از عمل جراحی سنگین در دانشگاه بود.سعی می کنم برای یک سخنرانی در کانون محیط زیست پارک شفق در باره همین موضوع دعوتش کنیم .
اگر میشود با یک مثال به طور تئوری و کوتاه توضیح بدهید؟واگر نمی شود در این مدل تنوع زیستی را که مهمترین پایه اکولوژی است وارد کرد
کجای این روند بر آورد ظرفیت برد هست که دانشجویان دکتر بحرینی در دانشکده شهر سازی نمی توانند آنرا انجام دهند و تخصص کسی که مدیریت محیط زیست خوانده آنجا نمود پیدا می کند؟!
تنها نکته خوشحال کننده دیروزحضور دوباره دکتر کیابی بعد از عمل جراحی سنگین در دانشگاه بود.سعی می کنم برای یک سخنرانی در کانون محیط زیست پارک شفق در باره همین موضوع دعوتش کنیم .
وسئوالهایی که بی جواب مانداز دکتر مخدوم و یاوری و...می پرسم .هرچند امیدی به جواب ندارم!
...
توضیح لازم:
متاسفانه شنیدم که این مطلب باعث سوتفاهم هایی شده.هدف من از این پست انتقاد از شخص خاصی نبود .ناراحتی ام از وضعیت غم انگیز گروه برنامه ریزی و در نگاه کلی تر دانشکده محیط زیست بود.
در دانشکده تحصیلات تکمیلی محیط زیست دانشگاه تهران با وجود تمام انتقاداتی که به گروهمان دارم تنها گروهی که قدری مباحث تنوع زیستی و ...در آن مطرح می شود همین گروه برنامه ریزی است
شخص دکتر مخدوم را هم به عنوان معلمم همیشه دوست داشته و برایش احترام قلبی قائلم بویژه وقتی در برابر حق کشی های دانشکده جانانه ایستاد.
در آخر هم وبلاگ رسانه ای شخصی با ماهیتی غیر رسمی است.جایی است که وقتی عصبانی هستی یا حتی از شخصی ترین احساسات هم می شود نوشت. فکر نمی کردم وبلاگی با بیست نفر خواننده چنین بازخوری داشته باشد ورنه جور دیگری همین مفهوم را جمله بندی می کردم.
...
Earth provides enough to satisfy everyman's need but not everyman's greed!
Mahatma Gandi
کره زمین می تواند نیاز همه انسانها و نه آز آنها را تامین کند"گاندی".
15 comments:
آقای زاغ بور
بنده در آن جلسه دفاعیه حضور داشتم.الحق و الانصاف یکی از بهترین رساله هایی بود که در این زمینه ارائه شده بود.این حرکت شما که بدون داشتن دانش کافی و با ذکر دقیق نام رساله و بیان نادرست جزئیات یک جلسه و زیر سوال بردن یک موضوع تخصصی در حد تز دکترا که بیش از 6 سال بر روی آن کار شده است و جناب آقای دکتر کیابی و بحرینی داور آن هستند و دکتر مخدوم راهنمای آن و با شناختی که بنده از آن خانم دکتر و دانش ومهارت عمیق ایشان دارم، بسیار غیر حرفه ای و غیر علمی است. من به شما پیشنهاد میکنم این پست راهر چه زودتر حذف نمایید چرا که از آنجائیکه شما نام دقیق تز ایشان را درج نموده اید، با هر جسنجو در مورد تز او این پست نمایان می گردد که این کار شایسته ای نیست
امیدوارم در هر حرکت و قضاوتمان اول خدا و بعد میزان دانش خود را در نظر بگیریم
با تشکر ،
دانشجوی فوق لیسانس عزیز
از طریق دوستی مطلع شدم که شما مطلبی را در مورد رساله من در شبکه قرار داده اید.
از آنجائیکه از اهالی کوچه علم و دانش، ساکن محله مقدس دانشکده محیط زیست هستید، بر خود لازم دانستم که از حقانیت زحمات اساتید بزرگی که سالها افتخار شاگردی آنان را داشته ام و بر گردن آن دانشکده حق بزرگی دارند وهمچنین حاصل و ثمرۀ سالها کار مطالعاتی خود، دفاع نموده وهمچنین به این طریق مراتب اعتراض خود را به این شیوه نادرست برون فکنی احساسی شما، اعلام نمایم!
برایم واقعا جالب است، شما که نمیدانید ظرفیت برد چگونه نوشته می شود( صحیح آن Carrying Capacity است و نه Carring Capacity ) خود را محق می دانید در مورد صحت مطالعات در مورد آن اظهار نظر کنید! البته حق دارید زیرا ظرفیت برد یک مبحث تخصصی در دوره دکترا است. برای شما بطور خیلی ساده عنوان کنم که، ظرفیت برد انواع گوناگون دارد درمبحث اکوسیستم شهری آن، بنا به مطالعات گوناگون انجام شده و منابع موجود، بیشترین تاکید بر روی وضعیتهای بحرانی مانند: متابولیسم شهری و ورودی- خروجی مواد و تولید زائدات و آلاینده ها می باشد و با پایش عناصری که از حد گذشتن آنها موجب ایجاد تخریب و آسیب پایدار و جدی به آن اکوسیستم خاص می گردد.در ضمن مدل معرفی شده قابلیت انعطاف در انتخاب شاخص های طبیعی را نیز داراست (یعنی اینکه شاخص ها با توجه به شرایط خاص هر اکوسیستم شهری انتخاب می شوند). در واقع یکی از مهمترین وجوه تمایز اکوسیستم شهرهای بزرگ با دیگر اکوسیستم ها، الگوی مصرف ماده و انرژی آن می باشد که جهت بررسی میزان پایداری آن باید مورد توجه قرار گیرد. از آنجائیکه مدل برای شهر تهران اجرا شده است مهمترین مشکلات موجود دراین شهر که حیات را برای گونه غالب آن (انسان) و موجودات دیگر(حیوانات و گیاهان) در معرض خطر قرار می دهد مورد بررسی و توجه قرار گرفته است.
از دست دادن تنوع زیستی (اگر که در مورد پرندگان اتفاق افتاده باشد زیرا که بنا به نظر استاد بزرگ جناب آقای دکتر کهرم، ما در تهران در گذشته 126 نوع پرنده داشتیم که امروزه به 140 نوع رسیده است!) معلول و نتیجه همین فشارها و تنش ها یی است که ما بعنوان گونه غالب در اکوسیستم شهری وارد می آوریم. هدف این مدل نیز پایش همین فشارهاست. فرض بر این است که اگر میزان تنش های عنوان شده کاهش یابد و به حد مطلوب خود نزدیک شود، تمامی موجودات زنده ساکن در اکوسیستم شهری( اعم از انسانها، حیوانات و گیاهان) از وضعیت بهتری برخوردار خواهند بود.
در واقع علاوه برحفظ فون و فلور موجود در مرز سیاسی شهر، فون و فلور اکوسیستم های طبیعی و نیمه طبیعی مجاور و یا مرتبط با شهر نیز بسیار اهمیت دارد که در اثرگسترش بی رویه کالبدی و مصرف فزاینده ماده و انرژی و تولید زائدات و آلاینده ها توسط شهرها ، تخریب شده و از بین می روند. اثرات منفی فعالیتهای انسانی در شهر تنها در محدوده های آن خلاصه نمی شود اما ما جهت کاهش آنها، ابتدا باید الگوی فعالیتهای خود (که مولد فشار و تنش هستند ) در داخل شهرها را تغییر داده و به حد مطلوب ظرفیت برد شاخص ها، نزدیک نماییم.
در ضمن شما عنوان کرده اید که سوال جناب آقای دکتر مخدوم را در مورد ظرفیت برد تالاب بدرستی پاسخ نداده ام، دانشجوی عزیز یه شما خواهرانه توصیه می کنم که زود و بی درنگ پاسخ دادن را هیچگاه رویه خود قرار ندهید و به آن افتخار نکنید! گاهی اوقات گفتن نمی دانم واقعا شجاعت اخلاقی می خواهد. من سالهای زیادی بر روی ظرفیت برد شهری کار کرده ام و در زمینه فاکتور های مؤ ثر در تعیین ظرفیت برد تالاب ( که نیاز به مطالعات مبسوط و دقیق دارد تا بتوان بطورعلمی و مستند دلایل انتخاب شاخص ها را توجیه کرد) مطالعاتی نداشته ام و هیچگاه در مورد موضوعی که در حیطه تخصص حرفه ای من نیست قضاوت نمی کنم آنهم در یک جلسه دفاع حرفه ای دکترا و در حضور اساتید بزرگ این رشته چون آقایان دکتر کیابی و دکتر مخدوم !!
من احساسات و علاقه شما را به حیات وحش و تنوع زیستی درک نموده و برای آن احترام زیادی قائلم و امیدوارم در موضع صحیح بکار گرفته شود چرا که جامعه ما به آن نیاز اساسی دارد. اما امیدوارم که مکان مناسبتری جهت بیان احساسات هیجانی خود یافته و اینگونه بجای دیگران (من، دکتر مخدوم، اساتید دانشکده محیط زیست، دانشگاه تهران، زمین و زمانه)، خود را زیر سوال نبرید و البته ، به حاصل تلاش دیگران با دیدی مثبت نگریسته و اگر هم انتقادی هست از مجرای صحیح آن و به روش درست مطرح نموده و حتما بدنبال پاسخ آن باشید. درسهای زیادی هست که باید در محیط مقدس دانشگاه بیاموزید و در قالب واحدهای تئوریک ارائه نمی شود. پذیرا و هوشیار باشید...
گفتن نه در موقعی که به قول خودتان موضوع کاملا تخصصی است و 6 سال وقت خود را صرف آن کرده اید به نظر من حماقت است نه شجاعت!!! جالب اینجاست شما حتی نتوانسته اید که وقت خود را مدیریت کنید و دوره دکتری 3 ساله را در 6 سال گرفته اید حال چطور می خواهید یک شهر را مدیریت کنید فقط خدا رحم کند. در ضمن مهدی جان خواهش می کنم شما دیگه نگویید مدیریت محیط زیست بهتر است نام این رشته را عوض کنید و بگویید مدیریت شهری جالب است واقعا برام جالب است بدون در نظر گرفتن برنامه برای حیات وحش مدیریت کردن در این طرف دنیا اصلا معنی ندارد اینجا حتی در برنامه ریزی ها گونه مورچه را هم در نظر می گیرند آن وقت در ایران عزیز من، گونه های پستاندار هم ارزشی ندارد و در ضمن به راحتی به هر کسی مدرک دکترا می دهند آن هم اشخاصی که حتی بعد از 6 یا 7 سال هنوز هم اندر خم کوچه اول هستند و ندانستن موضوع تخصصی خود را شجاعت می نامند.
خانم دکتر عزیز
ممنونم از کامنتی که بر این پست گذاشتید.
خوبی وبلاگ همین است.من نویسنده دانشجوی فوق محیط زیست متوجه میشم در نوشتن دیکته ظرفیت برد دقت کنم وازطرفی به عنوان یک دانشجو ابزاری داشتم تا اعتراضم را بیان کنم به روندی که به نظرم نادرست است و و متاسفانه سیاست رایج دانشکده مان است.
بازهم می گم نمی خواستم از شخص شما انتقاد کنم مسلما هم زحمات شما انکار نشدنی است و هرگز چنین قصدی نداشتم.
انتقادم ریشه ای و به نادیده گرفته شدن تنوع زیستی دراغلب مطالعات دانشکده محیط زیست بود.
نمی دانم آیا در جلسه انجمن ارزیابی صحبت های استاد بیژن فرهنگ دره شوری را شنیدید یا نه؟
می گفت :در بازنشستگی ام وقتی به زندگی سی ساله ام نگاه میکنم خرسندم.کوه بالای 4000متر یا رودخانه ای در این کشور نبود که در این سی سال نرفتیم.
نمی دانم شاید هم من اشتبها می کنم ولی
در ذهنم یک اکولوژیست یا محیط زیستی آنهم در سطح تحصیلات عالی انقدر باید به اکوسیستم های مختلف از جمله تالاب ها در فصول مختلف سفر کرده و اشراف داشته باشد که بتواند برای مدیریت و برنامه ریزی آنها راهکار ارائه کند. و تا وقتی این اتفاق نیفتاده ...
البته من به هیچ وجه ادعای چنین دانشی را ندارم و تا وقتی هم که فوق محیط زیست هستم این گناه شاید بر من بخشودنی باشد.
ولی فکر میکنم اگر روزی دکترای محیط زیست گرفتم وقرار شد در دانشگاه مادر(تهران) ظرفیت برد درس بدهم
تا وقتی اکثریت نقاط حساس اکوسیستم های کشورم ،مثلا در مورد تالاب ها علاوه بر انزلی و ارومیه...گاوخونی یا میغان اراک یا نئور اردبیل یا... را تا وقتی نرفته و ندیده ام و به مسائلش اشراف نداشتم نباید چنین مسئولیتی را قبول کنم.
متاسفانه دانشکده ما خالی از حضور چنین اساتید و چنین شوری در دانشجویانش است.
درد اینست
متأسفانه بعد از خواندن كامنت اين خانم دكتر نمي‌دانم چرا يكدفعه بياد اين مثل معروف افتادم كه "از كوزه همان برون تراود كه در اوست! ". براستي،خيلي خوشحال مي‌شدم بدانم اين سركار خانم عليه، در ارتباط با موضوع پايان‌نامه خود، تاكنون چند مقاله در مجلات بين‌المللي به چاپ رسانده‌اند؟ آيا اصلاً از ايشان مقاله‌اي هم به چاپ رسيده است؟ و براستي آنكه آيا يدك كشيدن عنوان دكترا مي‌تواند براي انسان دانش به همراه بياورد؟
من فقط متاسف شدم که با این ایرادات محکم و قاطع که حتی دانشجویان فوق لیسانس و حتی لیسانس هم ان را درک می کنند چطور نمره 19/5 به این پایان نامه داده شده مثل اینکه نمره کیلویی دادن در دانشکره محیط زیست دانشگاه تهران!!! هم مرسومه...شاید هم روابط حرف اول را می زند تاضوابط...
با جستجو در اينترنت، به خوبي متوجه خواهيد شد كه تنها مقاله‌اي كه تا كنون از اين خانم دكتر به چاپ رسيده است، مقاله " فرايند جهاني شدن و محيط زيست" (ماهنامه فضا, دوره : 1، شماره : 3، مهر 1382) است
يك دانشجوي ليسانس ..
خواهش میکنم بحث را شخصی نکنید!
مگر ملاک تعداد مقاله است؟!
چند نفر را مثال بیاوریم که ده ها مقاله دارند نه دانش و نه دلبستگی به طبیعت و رشته شان دارند.
مسئله به هیچ وجه نمره هم نیست
برای من فقط و فقط غم انگیز بود که چرادر سطح دکترای مدیریت محیط زیست هم به تنوع زیستی توجه نمی شود و این را درد گروهمان میدانم
خواهش میکنم بحث را شخصی نکنید!
مگر ملاک تعداد مقاله است؟!
چند نفر را مثال بیاوریم که ده ها مقاله دارند نه دانش و نه دلبستگی به طبیعت و رشته شان دارند.
مسئله به هیچ وجه نمره هم نیست
برای من فقط و فقط غم انگیز بود که چرادر سطح دکترای مدیریت محیط زیست هم به تنوع زیستی توجه نمی شود و این را درد گروهمان میدانم
اگر قرار باشد کامنت های شخصی و تخریب یک شخصیت باشد مجبور می شوم کامنت این پست را مسدود کنم
متاسفانه گویا فرهنگ نقد نداریم!
carrynig capacity صحيح مي باشد
به نظرم باید از ریشه موضوع را بررسی کرد؛ یعنی اینکه به نحوه ی قبول شدن ایشان در مقطع دکتری هم توجه کرد.
1. عزیزم باید ریشه ای تر با موضوع برخورد کرد؛ باید به نحوه ی ورود افراد به مقطع دکتری برگردیم تا نحوه فارغ التحصیل شدن
2.doroste kalame "Carrying Capacity" ast va na "Carring Capacity"; ke motasefane na khanum doktor va na to (weblogger)dorostesho nemidunestid.
3. انتقاد نیازمند دانش و اطلاعات کافی پیرامون موضوع مورد بحث است و این حاصل نمی شود مگر با مطالعه. هر دو طرف این مجادله برید مطالعاتتونو بیشتر کنید
4.گونه های پرندگان اگر زیاد هم شده باشند میتونه نشون دهنده اختلال باشه که لزوما مثبت نیست
سلام من دانشجوی ترم اول شهرسازی هستم و پروژه ای به نام متابولیسم شهری را دنبال میکنم اگه براتون مقدوره منابعی که بکاربردید رو برام ایمیل کنید و بهم کمک کنید
ممنون از لطفتون
m.zare1978@gmail.com
با سلام
من دانشجوی ارشد محیط زیست هستم. برای انجام پایان نامه ام لازم است ظرفیت برد پارک های شهری را تعیین کنم. ممنون میشوم که در این زمینه من را راهنمائی کنید.
Post a Comment